Анализ чата «Нуллианство» от 24 сентября 2025 г.

Развитие Нуллианства: критерии для Википедии

Обсуждение надежных источников для описания Нуллианства в Википедии

Пользователи активно обсуждают, каким образом можно подтвердить значимость Нуллианства для включения его в Википедию. Petya Vasechkin утверждает, что необходимо "освещение как явление подробно в надёжных источниках", не связанных напрямую с нуллианцами. Maxsop Ve_ приводит в пример видео Панчина, набравшее 174 тыс. просмотров, но Petya Vasechkin уточняет, что нужны "надёжные, вторичные по отношению к нуллианцам [...] источники". В ходе дискуссии выясняется, что материалы, созданные самими нуллианцами (видео, сайт nullianism.org, ЖЖ или личные блоги), не являются вторичными источниками. Вопрос о существовании таких источников остается открытым.

Развитие Нуллианства: организационные формы

Дискуссия о регистрации общественного объединения и "религиозном" статусе

Обсуждается целесообразность регистрации Нуллианства как общественного объединения. Катерина Соболь считает, что отсутствие регистрации не равно бездействию, и указывает на бюрократические сложности. Dmitriy I высказывает мнение, что официальное объединение вызывает больше доверия, чем "сектанты из интернета", призывая к "действиям, а не словам". Катерина Соболь оспаривает это, утверждая, что "фрики с тырнетиков" часто цитируются больше. Возникает вопрос об официальном статусе как способе привлечения внимания и получения доверия (Dmitriy I). Участники соглашаются, что для развития сообщества как общественного института необходим набор ценностей и правил (Катерина Соболь).

Обсуждение "религиозных" элементов Нуллианства

Вопрос о том, является ли Нуллианство религией, вызывает активные дебаты. 0÷0=Aleksandr отмечает, что "назвались религией", на что Dmitriy I отвечает: "Как будто у нас что то от религии есть". Катерина Соболь указывает на наличие "Ритуалов. Символики. Сообщества. Заповедей", а Дмитрий напоминает, что 39% голосовавших в опросе "считало, что нуллианство не должно называться религией".

Нуллианство и DND: "Город Шарлатанов"

Концепция DND-ваншота по мотивам Нуллианства

Тихон представляет идею DND-ваншота "Город Шарлатанов", где игроки, "носители знания о критическом мышлении и противостоянии двойным стандартам", разоблачают "мастеров", использующих "софизмы" в магическом мире. Цель - "обратить жителей города в нуллианство и отработать в игровой форме полезные в реальной жизни навыки".

Тема "Материалистическое ядро"

Создание нового треда для материалистов и атеистов

Анон предлагает создать "нестрогий раздел для всех членов нашего сообщества, кто придерживается материалистического и атеистического мировоззрения". Цель — "консолидировать единомышленников", обсуждать научные новости, трансгуманизм и технократию. Подтверждается возможность "конструктивной критики" материализма внутри треда, если она не опирается на идеализм или религию.

Тема "Атеизм vs. Теизм"

Перенос дискуссии и ее форматы

Дискуссия об атеизме и теизме, начавшаяся ранее в "Синагоге", переносится в новый тред. Анон утверждает, что "текст позволяет передавать информацию в более чистом и обезличенном её виде", давая время на обдумывание. Pavel Tabakov опасается потери контекста и возникновения "срача" из-за отсутствия невербалики.

Ключевые тезисы

Вера vs. модель: Paul Katan утверждает, что все мировоззрения содержат нефальсифицируемые предпосылки, и атеизм, как и вера в Бога, является своего рода "догмой", не говорящей об абсолютной реальности, а лишь о модели. Вадим Яковлев | Психотерапевт, мыслитель возражает, что атеисты не претендуют на абсолютную истину, а используют модель с "наиболее оптимальным количеством допущений". Анон уточняет, что атеизм предлагает "наиболее рациональную и лишённую лишних допущений модель мира".
Религия и наука: Обсуждается, является ли материализм частью науки. Анон утверждает, что "наука опирается на материальную картину мира", и если она начинает опираться "на фантазии и сверхъестественное, то это уже лженаука". Подчеркивается, что "религия в наше время ей только вредит, залезая в образование и науку со своей теологией".
Эффективность мировоззрений: Paul Katan считает, что "религиозное сознание оказалось более эффективным", ссылаясь на примеры СССР и США. Анон оспаривает это, утверждая, что материализм и рационализм эффективны в познании реальности, так как не "плодят лишних сущностей".
Логические основания веры: Paul Katan просит указать конкретный закон логики, который нарушается при вере в Бога. Анон указывает на "Закон достаточного основания", поскольку вера в Бога "безосновательна".

Нуллианство и сверхъестественное

Вадим Яковлев | Психотерапевт, мыслитель выражает мнение, что если Нуллианство допускает веру в Бога или сверхъестественное, то "мне такая культура [...] не интересна". Он подчеркивает, что "наука сама по себе придерживается натурализма", и "материализм/натурализм — это по дефолту более сильная позиция" в рамках научного подхода.

Другие темы

DND по мотивам Нуллианства

Объявлен DND-ваншот "Город Шарлатанов", целью которого является отработка критического мышления. Тихон

Квизы

Пользователь Kanonizator активно участвует в научном квизе, отвечая на вопросы по физике, химии и биологии.

Обсуждение больших языковых моделей (LLM)

Катерина Соболь рассказывает о технологии RAG (Retrieval-Augmented Generation), используемой в LLM для извлечения информации из больших объемов данных, и о проблеме "галлюцинаций" у моделей с большим контекстным окном. Она также упоминает о попытках платформ удерживать контекст для улучшения взаимодействия с языковыми моделями.

БАДы, ЗОЖ и РПЖ

Катерина Соболь критикует "биологизаторство" и "паранаучную тему с «быстрыми удовольствиями»" у Ирины, но признает её вдохновляющее влияние на поддержание физической формы.

Итоги

Основной темой дня стало глубокое обсуждение природы Нуллианства, его места в обществе и его связи с научным и материалистическим мировоззрением. Возникли важные вопросы о критериях для Википедии, официальной регистрации, "религиозных" элементах и методах продвижения. Параллельно активно велись квизы и обсуждались технические аспекты LLM, а также вопросы здоровья. Дискуссии о религии были переведены в более структурированный формат, что подчеркивает стремление к конструктивности в сообществе.