Анализ чата «Нуллианство» от 24 августа 2025 г.

Общие обсуждения

Активность и предложения по мероприятиям

Пользователи активно обсуждают возможность организации встреч и мероприятий, выражая желание участвовать, но отмечая проблемы с анонсированием и информированием, что затрудняет присоединение. Звучат предложения о более раннем анонсировании и проведении опросов для определения удобного времени.

Анна Glumm: "Я вообще не видела. Пришла бы, если бы видела может. Предложение интересное"
Аделина: "Идея супер, но я была на работе. Может за неделю такое анонсировать, чтоб многие успели увидеть. И голосовалку кто когда может"
0 DSMD_D: "Да, я тоже увидел поздно"
0 DSMD_D: "@yanskov может вы организуете на следующей неделе что-то такое👀"
Ян Лютнев: "оки, напишу завтра анонс на воскр вечер"

Секция знакомств

Поднимается вопрос о формате знакомств в чате, подтверждается, что знакомства могут быть любого рода, и упоминается отдельный тред с анкетами.

Alexey: "Какого рода знакомства здесь происходят?"
0 DSMD_D: "Любого. Когда-то тут люди даже вживую пытались собираться. Но так и не случилось"
0 DSMD_D: "Ещё есть отдельный тред с анкетами👀"

Научные дискуссии

Понятие религии и западной культуры («0 Критика Нуллианства»)

Продолжается дискуссия вокруг определения религии и её связи с западной культурой. Обсуждается, насколько понятие религии является универсальным и применимым в различных культурах, а также поднимается вопрос о "категориальной ошибке" в смешении культурного феномена и научной категории.

0 belbix: "ваши рассуждения строятся на одном из возможных определений религий, но оно же не единственное, верно? :)"
Paul Katan: "Предложите Ваше определение. Любое определение будет исходить из либо ощущения либо из попытки установить контакт со сверхъестественным, я беру первое."
𝔼 𝕝 𝕝 ｅ: "Проблема в том, что реальность куда сложнее, и вот так вот просто на пальцах очерчивая ЦА, можно оставить за бортом многих людей."
Paul Katan: "Вы склоняетесь к какому то конкретному определению или раз определений много и они затруднительны то мы никак не можем каким либо пользоваться?"
𝔼 𝕝 𝕝 ｅ: "Странности в статье в Википедии. Может быть не "западной культуры", а хотя бы "европейской культуры"?"
Вадим Яковлев | Психотерапевт, мыслитель: "Наука не только же в Европе есть, Америка тоже гигант. Поэтому и Запад, общая картина представлений о том, что такое "Религия" идет с запада."
Paul Katan: "Вы допускаете категориальную ошибку. В этом обсуждении смешиваются культурный феномен и научная категория."

Квантовая механика и детерминизм («Физика»)

Продолжается сложная дискуссия о природе измерения в квантовой механике, о концепциях разрушающих и неразрушающих измерений, о коллапсе волновой функции и роли декогеренции. Обсуждаются вопросы о классических системах, информации в квантовых системах и различных интерпретациях квантовой механики.

Профессор: "Вы же понимаете, что нагреть это тоже пронаблюдать? Это буквально сообщить системе энергию. То есть всё тот же небоскрёб по лягушке."
Κ: "Тогда что думаете о неразрушающих измерениях?"
Κ: "Если обычные измерения действительно схожи с ситуацией, когда мы бьём по лягушке небоскрёбом для измерения её скорости, то тут лягушка цела и невредима, как до, так и после измерения"
Профессор: "Нагрели. Т.е. запустили термодинамическую декогеренцию."
Профессор: "И это всё равно будет взаимодействие лягушки и небоскрёба. Да. Система изменится до и после измерения не сильно."
Κ: "Если бы от туда можно было бы получить информацию о определённости состояния, что бы мы получили? То, что там суперпозиция, или что там только одно конкретное состояние, пусть мы и не знаем какое?"
Профессор: "Что такое "информация об определённости состояния"? Квадрат модуля волновой функции? [...] декогеренция разрушит суперпозицию всей системы."
Профессор: "Мне эта интерпретация кажется весьма странной. Почему-то вы мыслите в парадигме, в которой классическая система первична. Это странно. Учитывая, что классическая система - частный случай квантовой."
Κ: "Моя цель состояла в том, чтобы подчеркнуть значимость окружающей среды и структурной организации в определении наблюдаемых свойств объектов."
Профессор: "Только вот у этих красивых слов нет физико-математической мотивации. [...] Уважаемый собеседник, я прошу прощения, но мне сложно вас понять. Было бы проще, если бы вы выражались в более общепринятых и структурированнных терминах."
Κ: "Это попытка создать непротиворечивую интерпретацию результатов наблюдений и расчётов без привлечения мультивселенной III уровня по Тегмарку и возможных сложностей с объяснением причинности."
Профессор: "Так можно и без мультивселенной. В принципе современная копенгагенская(вероятностная) интерпретация(в которой коллапс волновой функции на декогеренцию поменяли) хорошо справляется."

Обсуждение гомаранизма и феномена религии («Globish: Придумываем свой язык»)

Всплывает дискуссия о гомаризме как о возможной религии, разработанной Заменгофом, и о том, насколько она соответствует понятию религии, опираясь на труды Мирчи Элиаде.

𝔼 𝕝 𝕝 ｅ: "Я удивлена. А какой религией?"
Paul Katan: "Он её называл hомаранизм, от эсп. Homo - человек, суфикс -ar- -- совокупность, группа, -o -- оконочание показывающее что это существительное."
Paul Katan: "https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC"
𝔼 𝕝 𝕝 ｅ: "А эта религия случайно не стала препятстием для популярности эсперанто?"
Paul Katan: "Вопрос не в том что бы знать все религии, а вопрос в том что бы учесть сущность религии." (Цитирование М. Элиаде "Священное и мирское").

Обсуждение языков («Общаемся на эсперанто»)

Пользователи обмениваются опытом изучения эсперанто, его сложности и особенностей.

Paul Katan: "Л. Толстой, например, писал что через 2 часа после изучения, он мог на нем читать, но ещё не писать. [...] Грамматика это всего 16 правил, освоить это не сложно, нужен день, самое большее."
Иван Артамонов: "Я его уже 40 дней учу в Duolingo. От 30 минут до часу в день, когда как. Немного тормозит изучение то что в Duolingo нельзя изучать эсперанто на русском, только на английском."

Итоги

День отмечен активными и глубокими дискуссиями в нескольких научных и познавательных тредах. В треде "Критика Нуллианства" продолжается начатое ранее обсуждение определений религии и культурных контекстов. Тред "Физика" демонстрирует наиболее активную и сложную беседу, затрагивающую фундаментальные вопросы квантовой механики и интерпретаций. Также были затронуты темы искусственных языков и общих мероприятий сообщества. Диалоги в целом конструктивны, хотя иногда и переходят на менее формальный тон. Наблюдается стабильный интерес к научным и философским вопросам, что соответствует заявленной направленности сообщества на развитие и познание.